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  1. Neueste Kommentare
  2. Ein Politbüro für den Kapitalismus? - DER SPIEGEL 50/
  3. You will have it worse!

The Hamburg Art Gallery is closely located to the central train station. Unnecessary lounging refers to any behavior that diverts from travel or consumption, for train stations have been turned into shopping malls with tracks attached. For example, there are video cameras at the Leipzig central train station, in which we just performed our radio ballet as well. According to the Deutsche Bahn, a space that gives the impression of being neglected affects the sense of security of travelers and consumers.

They are constantly looking for crystallization points of disorder — they must be removed in order to keep the space under control, which generates a completely paranoid system of control that sees a potential germ of disorder in every corner. Of course they can be privatized, but they must maintain this public character, which means no people can be banned from the train station, because the people refused will eventually have to use the trains and come back.

We set off at this legal gray area and asked our listeners to come to the train station with their radios. We aired a choreography there. It was about specific gestures that were banned from the train station, and were to strike back at this space. The choreography was a quiet event. The following radio ballet examines the gray zone between permitted, obscure and forbidden gestures.

The first voice gives the title of the gesture. The second voice describes the related movements to follow. The third and fourth voices will read out statements on radio ballet, gesture and public space during calm breaks. See to it that you get enough space around yourselves. Refrain from focusing your eyes on anything.

Concentrate on listening. Concentrate on your movements. Listen to radio. Stretch your hands out. Turn your palms to look forward. Turn it left. Look straight ahead of you. Bring your arms down. Video surveillance is a prosthesis protecting against stimulation, making travelers and passersby immune to the public realm of space.

The unexpected makes its way in through radio ballet. It had three parts. There were lots of moments in which gestures could be exercised. The radio ballet is something like a counter practice. The staging of an abstract constellation of listeners at the main station becomes the premise for political action.

The constellation turns into a cooperation and therefore becomes organized. Normally very little is permitted — e. It changed the whole picture of the space. With this we get to the second point of this action: an actual transformation of space through the materiality of gestures. The radio ballet reintroduces forbidden gestures into the space of panoptic control, and at every corner the predictably unexpected becomes concrete.

We had this vision of somebody who sits in the control room, and suddenly all the surveillance cameras show people violating regulations, and therefore all security people must be sent to all these areas simultaneously. An overload… Radio ballet brings the censored back into the space. Precisely this alienation is the materiality of the forbidden that interests us. It was to be left in its state of alienation and fearfulness in this space. We suggested gestures. The people changed the situation at the main station and it was up to them to decide how they wanted to discuss that there.

In our opinion, that sets radio ballet apart from the techniques of control that reign in this space. We want to encourage non-conformist acts and it is not our wish to control them, but to make a practice possible. Discussion - Thank you for your presentation. I have some questions myself, before others come up with their own; then we can start with the discussion. Too bad, because their website and information were pretty good; they had good material but the related action was extremely bad.

I also wanted to discuss a contradiction. In other words, they prefer either to stay within the stores or be looted. The whole question revolves around how we practice a behavior that is consistent with a certain control. The interesting thing is that city inhabitants can also be seen as mannequins that shatter the windowpanes from the inside. Why are you walking around with radios? In a way, radio created another kind of direct communication. Is that what you were thinking of before you organized the intervention, is that what you found interesting after all happened?

The other aspect we had learned from radio ballet. Already during that action, the people who participated had been asked what they were doing there. So it was predictable that such discussions would also develop during the radio demonstration. Das andere war eine Sache, die wir auch schon wussten vom Radioballett her. Zeitlich haben wir das Ganze von der Chronologie her ein bisschen umgedreht; das Radioballett am Hamburger Hauptbahnhof war von all den Sachen, die wir vorgestellt hatten, das erste.

Schon da war es so, dass die Leute, die daran teilgenommen hatten, angesprochen wurden, und gefragt wurden, was sie eigentlich da machen. Dass sie den Hauptteil ausgemacht hatten, das hatte sich so entwickelt, aber war dann eine sehr positive Feststellung, die wir getroffen hatten, dass so was einfach funktioniert. Die Bahn hat darauf versucht, es zu verbieten. Stattdessen hat die Bahn versucht, es zu verbieten. Es gab ein Prozess. Die machen eine Zerstreuung, wo ist das Problem?

Sie wussten, sie hatten es verboten. Es hat insofern ein Unterschied gemacht, dass in Hamburg fast keine Rolle spielte, dass wir von der Kunsthalle eingeladen wurden; das hat keiner so richtig mitbekommen. Da ist der Ansatz auch, dass Leute sich nicht versammeln sollen, sondern sich gerade auch zerstreuen sollen, beispielsweise mit Hilfe von Musik. Wenn der Bahnhof Leute zerstreut, sind sie nicht organisiert. Was die Leipziger auch vorgeworfen haben, war, dass eine konfrontative Strategie besser ist.

Wir hatten [welche], die dabei standen und nicht wussten, ob sie anfangen, einzelne herauszugreifen, aber bevor sie die raushaben, ist das Ballett schon wieder um. Die Gefahr ist, dass sie dann einfach abwarten, bis es vorbei ist. Es muss schon eine bestimmte Verteilung in einem Raum geben. Bei dieser Radiodemo ging es auch um das Hineintragen von Protest, sehr viel mehr um Inhalte, aber auch um die Praxis, also darum, sie mit in der Praxis zu verbinden, die dann die Aneignung des Raumes bedeutet.

Ihr habt den Begriff der Selbstorganisation auch im Zusammenhang mit Radio benutzt. Wahrscheinlich ist zu lernen, dass es um die performative Umsetzung im Raum geht.

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Es war euch ja wichtig, diesen Inhalt und die verbotenen Gesten in dem Raum zu transportieren, durch dieses Hinsetzten und dieses Handaufhalten, eigentlich im Einklang zu bringen an Dinge, die jetzt gar nicht mehr erlaubt sind. Es gab z. In Leipzig haben wir sogar 50 Cent auf diese Weise bekommen. Es sind ja nun viele Themen, die am Bahnhof kumulieren, die nicht thematisiert sind: rassistisches Kontrollregime, das BGS, die Arbeitssituation dort, etc..

Die Idee war zu erproben, ob es funktioniert, wenn man eine Situation vor Ort schildert, z. Nur genau so lange wie diese Aktion lief, das ist klar, nach dem Radioballett war alles wie zuvor. One is: some years ago, I was involved in a very big initiative to try and have free radio in India. We tried to lobby a lot of people, because the situation with radio was that the possession of a transmitter was a non-bailable offence, which would put you up for five years in prison, and that was the law.

So we tried to create a situation where we could say that - because we had a Supreme Court judgement that said that the airwaves are public property. I was wondering if at the beginnings of free radio movement, was there any discussion of this kind over here? The other question was, taking the sender-receiver model, turning it around — which I found very interesting — supposing instead of radios in the station, people carried microphones and recording equipment and were trying to send back transmissions on to the radio station: Do you think that would create a real problem?

Because then it would be like you are interrogating something that exists, and then going back to the source. What is this for? Are you a terrorist? What we do is record sounds at night. The idea is that there can be only one kind of person who makes this documentation of everyday life. Only the police should be listening. Offenbar funktioniert Klang ganz anders als Fotografie. Eine Bildaufnahme hat immer eine Berechtigung, aber eine Klangaufnahme, das scheint etwas Unheimliches zu sein.

The facts and then the theory and then the legal demand. Es ist sehr schwierig. Freies Radio ist nicht so eine Sache, die einem geschenkt wird, es war hier ein sehr langer Kampf. Was wir gerade versucht haben darzustellen ist, dass es nicht reicht, sondern dass es anderer Praktiken bedarf, um dann erst Freies Radio zu machen. Das Spannende ist, das Handy zu verwenden, um Sound aufzunehmen, direkt zu senden.

Das hat der Vorteil, dass es nicht erst aufzeichnet, sondern direkt auf dem Sender gehen kann und direkt auch wieder ausgestrahlt wird. Das ist ganz nett, besonders wenn man Leute trifft, die eben aus dem Bahnhof ausgeschlossen wurden — wie es auch in Leipzig der Fall war — und direkt gleich sagen, was sie ankotzt.

Nach dem Ballett in Leipzig gab es eine Situation, da sollte jemand verhaftet werden, weil er ein Dachschutz T-Shirt anhatte, und er hat das T-Shirt dann ausgezogen zu dem Zeitpunkt, als unsere Reporterin dahinkam. Are you theory or radio fetishists? Ich glaube, dass eine bestimmte Auseinandersetzung auch eines bestimmten Kontextes bedarf. Da gehe ich mit Medienwechsel vorsichtig um. Wir haben neulich eine Arbeit gemacht, die in die Musikrichtung ging, und es war sehr anstrengend festzustellen, wie es funktioniert.

Because I think that all of us have grown up with the kind of politics of demonstrations where you are all together in a mass. In , when India exploded once again its nuclear weapons, there was the beginning of a completely undirected anti-nuclear movement for the first time in Delhi. This was very confusing to people, because although there were many people standing together, no one was giving a speech, no one was addressing the crowd, no one was giving slogans together. Can you stop me from standing with a piece of paper? Of course people there might have known each other, but there was something about it that was a bit sad.

As far as I saw it, it was an extension of that discourse in the gestures, and that becomes an exercise in powerlessness. What do you mean by powerlessness in the radio ballet? You said it was an experiment, a form of research, and when I say powerlessness I mean it in the sense that we have to move from a stage where we are reflecting on a normative space and maybe begin to try to inhabit them.

With your thing about the city centre at night, which is a very good point: How can that place be inhabited differently at night, and how can it be inhabited by a tribe of silent people, who go in to do contemplative, meditative practices? Those are potential, interesting areas of discussion. Going back to the radio ballet, I think the powerlessness was that the gestures took on a character that was divorced from their normal use — to be actually begging, to lay actually drunk on the floor in the station. The important idea about it is the experience in the space - an experience one cannot have, usually, without being thrown out.

We wanted to enable people to have the experience of making things there in this dispersion, but at the same time in a collective form. We certainly hope that this does enable them to do something; at least that this reminds them that something outside of the customary is possible within that space. We hope that being in that space as collective changes the space for a certain moment.

Certainly other practices can do different things, but a demonstration would never be able to generate anything there, as it is quite easy to throw out a non-dispersed demonstration group. Das ist die Situation von Massenmedien, dass die Leute dadurch voneinander getrennt werden. An dem Abend gibt er aus, das Wahlfieber auszumessen und stellt fest, es ist keiner auf der Strasse und die Wahlergebnisse werden nirgendwo angezeigt.

Diese Form von Austausch, das kann das Medium Radio nicht gut. Das kann man versuchen, aber es gibt immer eine bestimmte Begrenzung. Da ist sicher noch eine Menge denkbar, aber gerade [bei ]mehr als Leute, da ist es wichtiger, die Zerstreuung genau zu machen.

Es hat wenig utopische oder richtig befreiende Momente, eher Gesten, dass man versucht, wieder an das zu kommen, was verboten ist. Aber was ist verboten? Es ist ja nicht utopisch, zu sagen, das Betteln oder die Geste des Bettelns muss wieder erlaubt werden. Eine Euphorie hat sich bei mir auch nicht breit gemacht, sondern zwischendurch so ein Kick. Somebody asked if you were media fetishists. In that sense, the notion of spectacle is very useful. What does it mean to stop something that is going on? Ich verstehe das ja gar nicht so rein utopisch, was ihr da macht.

Seht ihr das auch so? Oder seid ihr da ganz ungebrochen? Mit solcher Arbeit versuchen wir nicht eine bestimmte Form von Organisierung, wie sie seit den Zehner Jahren in der Linken bis 89 vorherrschte, fortzusetzen, sondern andere Formen von Organisierung zu denken. I find it quite interesting how you give that freedom to the audience, to become the producer as well.

So seeing that kind of participation in traditional radio is really interesting to me. They had a sort of citizen council, like a board of directors run by citizens. Somehow persons with certain interests guiding that board of directors started changing the programs, so suddenly all the programming there was only music, all the political programs were shut down or they were switching the schedules of the show.

All the political programming started to disappear. People went on mass demonstrations, specially in San Francisco, and they took back the station, but the kind of control that the people had over the radio station was never the same. On the other hand, there are fights within the left. As I said before, many fantasies of the left wing are projected on to radio and then everybody wants to have radio his or her way, so there are fights among the groups within the radio.

That is a situation that endangers it, perhaps even more than enemies from the outside, because I think that we are licensed for a year now, and it is quite difficult to take away the license that is already authorized, as is our case. Thanks to the translators. The next program points are short guided tours of the exhibition starting in 5 minutes with Margit.

I advise you strongly to take the guided tour, because then we will walk to the park, and on that way there will be an intervention by the Schwabinggrad Ballet. After that, there will be some time to get a bite and at eleven p. Heure Fixe fixed date on which regular meetings are held , Friday morning, July 27, - Christoph: We see this congress develops the first ventures.

I thought we might use this situation in order to collect a few questions that came up yesterday. We could take them up today and keep them in mind. That might be connected to nationality, but I think that it also has to do with different approaches. The questioning of what is local and what is global — it was all in there, in all the presentations, but in completely different forms. If we connect that to the term of constituent practices, this constituting moment is not as much in a given structure as in a mindset. Both presentations Ligna and Sarai were much involved with communication between communities and projects that catalyze communication within communities.

These other forms of constituent practices make me rethink several issues related to my work. I suppose some are to Park Fiction, others are for other people here. There are now lots of housing cooperatives in that area. Where I live the park was brought about by people with a connection to gardening, rather than arts. So all of the work has been done by the people who live there, and that has been quite heavy duty at times. It is like an investment in an emotional sense. The other question is how do Park Fiction describe their relationship to arts.

I ask that because in the U. Our group is a bit like Park Fiction, but they tend to sever that connection to art, so they very much go off in a sort of community direction. The way that you described certain potential in London comes from a concrete gardening background. Some things are like that in here, too, but the gardening aspect was very beat. There was only a very small slope of land, and a precondition for the park was the construction of a sports hall.

There were all the institutions in the community — the community centre, the St. Pauli church, the school, which actually started this with all the people living in the area. With art, I think it also opened a field. We were shown this critical and precise watching of what is going on, and how the world is built up. I like the fact that we started with Sarai and its very precise, local view. As they said, you can see the whole world in your own street. We should really watch what we see, how it is represented and which spaces are constructed precisely through representation. We should watch ourselves: what are we doing here?

We should continue with this awareness. If you write about things, you realize you lack the tools - the necessary vocabulary or categories - to describe processes. I would be very interested in looking at that perspective a lot more when examining the work done by collectives in art or other processes. That could refer to the question of where art is located, where the art system is, all the usual questions posed to a project like Park Fiction. I think it was who Shuddha or Katrin who started thinking about the presentation of Andreas Blechschmidt the day before, on the walk through the Flora.

Another point about Ligna was the strong negativity and self-criticism emphasized in their own presentation. We talked about the fact that it is necessary, on the one hand, and how it could stop things — I thought it was a German thing, but Shuddha said it happens in India, too: a strong negativity in the leftist scene, a helplessness. The desire is to be completely omnipotent, and as this is bound to fail, you feel very powerless and the trick to get out is irony or strong self-criticism. It was so important for me to work with Shveta and Joy for a couple of days, this deep concentration and seriousness.

We had a talk with five people sitting on a bench facing the door of the Butt Club, and we started decoding that door via descriptions with Joy and Shveta, who were in Europe for the first time for four days. It was as if they were going to find a northwest passage of utopia in that door. It was a fantastic moment and I heard the best description of that space with a sentence Joy said.

The world is nothing until revolution happens. There is no white in the black. What I really saw was that it was not a temporary confusion as one of the participants here stated yesterday. I understood a lot of Sarai said as getting rid of all the dichotomies in order to find new fields, such as experiences of the city beyond being Muslim or Hindi. This would be a necessary discussion in left-wing discussions in Germany. We have to look very closely at what is happening and be very self-critical.

Christiane suggested thinking about categories, which is a very interesting point, but you still have to look carefully at each situation, because they are all different; they create their own context in a very different way and people are in different positions. Asking for categories was more in terms of trying to establish a looking at processes, rather than looking at results. It has to do something with what you said. In , the art system was completely through with projects that were categorized as participatory and interventionist; it was done with.

It was actually a time where it was possible to take a closer look at the differences. What happened then over here? Then it entered the art discourse; there were art magazines writing about it, the market was down and it came up again, and suddenly there was a complete silence. But when you get on with strategies, you take the formal things and when you go into the art context what is really discussed? Is it the content thing or is it the formal aspect? We work on this in here, right now, and we make it public, and I thank Park Fiction for taking a big step in this discussion.

We have to be careful with projects like Park Fiction. Once they are created, where do they go? How are they used? Who uses them and for what purpose? You could discuss it from the perspective of Hamburg. Participatory projects: in the U. In fact, artists can only do experimental things with galleries in the U. Their response is to go back into conservative notions of modernist projects, and do the political-social work in the arts, in the gallery.

Really quite extraordinary, I can give you some material about them. Beata is our sound engineer. Please play the jingle, and play it loud. Please proceed to your seats. Heute wird die Strukturierung von unserem Spezialgast gemacht, Eva Sturm. I was absolutely stunned by the precision of their talk and work, which is interventionist in the most radical sense, and taking place very far from what has been conceived as the art field, and I felt very much ashamed as to how unprecise artists are in Germany, on a general level, in a much laid back and controllable situation.

They impressed me a great deal. I believe their work is connected to Park Fiction ,too. We thank you all for coming here this morning. We wish to thank also the organization team, Christoph and Margit. We thank as well Park Fiction and all of St. We perceive these transformations as being active in the field of aesthetics, transformations subverting a liberal aesthetic, the manic creation of objects for consumerism, the notion of creating objects only to be exhibited in galleries and museums, and the creation of objects with a happy end.

As you know, our country and the region specified on the map have been the centre of many public activities that have happened over the last two years. The communities have really taken charge of certain aspects of the country, through public assemblies, processes involving collective decision making, and I think we have been working already for twelve years to make something like this happen as well. Here you see another satellite image of the area in which we work.

This area of the city of Buenos Aires and its surroundings concentrates about half of the population of a country almost four times the size of Germany. In , we decided as a team to center our actions on recuperating public space. We started to look for public spaces that had been in cultural decay for many years. At that point we initiated what we call our connective practice, immersing ourselves in society so as to catalyze a process of transformation.

As I mentioned, the library is within the zoo, which is a very old one. It preserves the Victorian notion of confinement and isolation of the animals. In this case, we tried to use photography to create an awareness of the situation. The medium of photography enabled us to link our own vision to other, more scientific visions of the situation. The question was: What do we do now? We spoke to our friends, other fellow artists, scientists, naturalists and researchers, and together we pondered the best way to represent this situation in order to put an end to it.

Were we to create a new object that would carry on with the aesthetics of capitalism? Sculptures or a sculpture park? What could we do to change this situation? After working on deconstructing our own ideas, we realized the most suitable thing to do was to deconstruct the space itself. The project continues up to the present day, and we have managed to demolish 22 cages.

Sculptors participated in this action, and the interesting thing is that they used the same ability involved in the creation of an object roughing out stone or wood to actually deconstruct a setting like that. Something very profound took place within ourselves when we deconstructed that space. Working in that project had almost a magic influence on us. We wanted to change our perception of zoos, because we now know that confining living creatures is barbaric.

So why do we continue to accept this? We think that the act of questioning these structures is already a big step. We started to work with bioregional models, but concentrating on very specific cases. It would be very lengthy to enumerate all of our actions throughout those years, but we can show you some places in which theory and practice met successfully.

The urban expansion there was causing an immense pressure on the coastal ecosystems. Our work there derived from the properties of certain emerging plants. We invited them to collaborate on a long-term project, with the support of the British Council. We started to focus on sustaining the natural ecosystems that were shrinking back. Basing ourselves on this model of rhizomatic expansion, we were able to trigger processes of environmental recovery. Each point of the rhizome can be connected to any other one within it. But it is said that within the rhizome there are no points or positions, but only lines.

This characteristic is doubtful, because at the intersection of each line there lies a possibility of individualizing a point. So a rhizome can be cut and reconnected at each point. If the rhizome had an outside space, it could produce another rhizome. You may take a rhizome apart, or reverse it, being succeptible to alterations.

The reed permit the creation of other worlds. So what is the point to those creations? This is how the metaphor is embedded in reality. From then on, we were able to act inventively in order to bring about an economic, political, social and communicative improvement. The first issue was how to insert the local production in local culture. In times of neoliberalism, only products imported from Taiwan mattered - or German cars, or Coke - but local production had no relevance. Along with other artists, we started to encourage traditional crafts, as well as to generate critical ways of evaluating neoliberal models for development.

This slide shows an old train station.

Ein Politbüro für den Kapitalismus? - DER SPIEGEL 50/

Our railway system was created by the British during the 19th century. In this case, we were working with the community of Punta Lara. We had to face many difficulties. One of them was the construction of a 42 Km long bridge across the La Plata river, which would perpetuate the old export model of natural resources, not by railway anymore, but with new bridges and roads to transport these products from Argentina to Brazil, and from there to the rest of the world.

The community opposed this model. When we started to discuss the construction of the bridge, which was to be financed by the Inter-American Development Bank, we as a community refused to accept such a development model. We wanted to invest those 2, million Dollars — if they existed at all — in other things.

We wanted to know where that money went and who would profit from that. We wanted to be active participants in the development of our region. This is but a small example: the bridge was not constructed. Close to La Plata is the La Plata port. We started getting in touch with friends there. We are not artists that come from the outside and insert themselves in a community to work there, we are part of the community. We started discussions and tried to find solutions. We installed 32 solar energy panels, trying to transform the area into a tourist attraction this is still in process.

Another interesting issue was creating an awareness of work and local production in the children. We think an awareness of their own localities and traditions has a positive impression on the minds of children. The ruling system had tried to eradicate any capacity of autonomous decision making, as well as the capacity to value the local. The power over them has dwindled. Here you see youth of the Briso community. Currently, we have a very interesting project going on there, which looks at ways in which the community can participate actively in the recovery of this public space.

Remember the old cages we showed you earlier? Here the children are taking an active part in reappropriating public space. Instead of comissioning a contractor, we tried to articulate the abilities available in the communities, so that they create and redesign their own public space. The following example is completely the opposite. This was a good chance to test out our work, focusing on catalization of communication in communities.

It also gave us the chance to combine the local and the global. As most of us know, the people of Northern Ireland have to deal with significant religious and political problems. These conflicts have both an economic and a social impact on the society there. We stayed for 40 days in the Ards peninsula, establishing contact with the local fishing communities. The slide you see shows the port of Portavogie. We noticed the proximity of this largely protestant village to the border of Ireland. Our work during those three weeks consisted in bringing together the neigbouring communities that were considering other alternatives to fishing, such as aquaculture.

While the community of Portavogie was losing its fishing tradition, it was unaware of the research on aquaculture going on about 10 km away, in the Republic of Ireland. The reason for this unawareness on the part of Portavogie was precisely the lack of exchange between the two Irelands. So we succeeded in bringing these two communities together. We set off a process with two weeks of dialogue and discussions that led to agreements between both communities to exchange knowledge and information.

At this point we want to stress the post-visual, dialogical aspect of the artistic work we are doing. Communication, connectivity and dialogical work are other ways of working. They have a double standard: one in the port of Rotterdam, another one in the port of Buenos Aires. I guess Shell workers in the port of Hamburg can afford to have a good car; there must be a strict monitoring of pollution levels and I suppose the corporation must have some benefitial effect on the local community.

Here you see an oil spill in , in the coastal area of Magdalena, Buenos Aires. Here we take up some aspects of the reed project. As you can see, the oil spill had a devastating impact on the reeds, but not on its metaphor. They all reacted immediately to this catastrophe.

We started to use new ways of communicating through the press, radio, TV, analysis of satellite images, aerial survey and in situ evaluation, in order to gain a thorough insight of the situation. This project is still going on. The Shell oil spill had a great impact on the coastal communities, but it also enabled us to develop develop inventive models in collaboration with the affected communities.

It was also a way to empower those communities to trust their own visions, in order to find solutions and stop the advance of pollution. Cassette 5, side 2 Many ideas emerged from the public works. The worst outcome of the spill was the contamination of brooks and wetlands, which was the space with the most biodiversity. These are creative strategies. Here you find another other kind of order. This is the port of Rotterdam. This is the port of Buenos Aires.

This was an overwhelming presentation. It might take some time for people here to articulate their questions to you. I am really fascinated by how many levels you work in. I was just thinking of Gerald Raunig; he was here yesterday. He said that most of the time, one of the dangers that community projects run into is too much harmony versus too little conflict, too much help versus the creation of structures for the people.

There is too much talk on identity, instead of focussing on difference. I still have a question though, and it involves the idea of the aid-worker. When we talked this morning, I asked you about your notion of help. Could you elaborate on that again? Actually, what we were talking about today was healing and helping. How are you beginning to develop this? We have to invest all of our strength and our hopes in those which must be refuted. We have to give strength to that which must be refuted. In December this year, we might be there discussing with them in order to unite both of our efforts.

Our presentation in London was a result of such discussions with Friends of the Earth in England and the Netherlands, where Shell is based. Can you say something about your funding structures, subsistence if you like? We have a very meagre source of income. We develop many projects along with other members of the community, and we produce many goods for bartering. Basically, we live of the pleasure of producing things. We participate in those creative activities such as basketry and harvesting. Connectivity allows us to subsist without money. Other economic relationships and forms of funding are created.

You have indicated the point of greatest helplessness: the prison. You have touched on a very specific issue. If you focus on the image of the prison here, the surrender to helplessness is greater and it is rare to find a proposal that finds an active way out of that helplessness. I think any zoo throughout the world could have been deconstructed for that purpose.

A useless vestige of the nineteenth century, zoos are symptomatic of our aberrated perception. We can fight for life and give our lives for that ideal, but we continue to take our kids for a walk in the zoo, holding a balloon. So one of the issues is focusing on our failed acts and problems. As artists or cultural workers, we have the possibility or the obligation to think of alternatives to that which must be refuted. I reiterate that we must put our hopes in that which must be denied, and to apply creativity in order to find solutions to these problems by using a critical perspective.

The slide showing children working with willow is connected to the one that Rafael elaborated on. We work on the transformation of that zoo in an interdisciplanary way with a very large group of people. We live in a region that is very much threatened by urban expansion. One of the ways of deconstructing the Victorian notion of the zoo involves reconsidering it as a centre for the articulation of microenvironments, fostering the recreation of new living spaces and participation. In a recent text that my colleagues and I wrote in the Raqs media collective, we were trying to think about realities that artists can learn from and we had five figures, like the marginalia you have in medieval manuscripts.

We created these five figures. One was the people who cross borders in boats and the other was a person who works in telecommunication centres, remote call centres. For us it was interesting that normally one thinks of a protest or a resistance movement in terms of ceasing to work, ceasing to produce. My question is: often when things return to normal, when life moves back from crisis into some kind of notion of normality, the solidarities that are produced by crisis, the way in which people find creativities, are often forgotten.

In a sense, the relations that we enter into because of necessity are never translated into relations that we enter into because of desire. I think we all learn from necessity. I say that when we had difficulties, we made so much more difficult work. Our vision is related to another aspect of our practice, which is more connected with transformation than with goals. We must be part of that transformation, adopting a perceptive approach.

For example the zoo project: you say you destroy the cages, but after that you allow more cages to be constructed. I do think that your work is about dialogue, about deconstruction, but it might be about the helplessness of artists trying to change something in the world. That zoo still runs according to Victorian notions, but at the same time our project has set off other activities, other visions as exposed by Alejandro, for example the conservation of local microenvironments at the urban peripheries. What interests us is the transformation in itself and being part of that.

But the zoo project was about our own captivity. Our trio has different backgrounds. For example in the case of the reed project, we cooperated with reed harvesters, scientists or people with local knowledge. We develop our work both with a bioregional vision and a bioregional practice, only then our vision can be an inclusive one. We see the artist as an integral part of the ecosystem. If you come from within the community your desire to achieve results is greater, because you are going to reep the rewards yourselves. Transforming your community is your drive. I also found your notion of production interesting: to produce not because one is forced to, but because one chooses to do so.

The important aspect is transformation. Nature is not innocent, and as Donna Harroway says: to have a romantic view of nature is a trap. So our demands are at the same time a means of subsistence. In that sense I could compare myself to Novalis, if you like. When you talked about Shell, I was thinking about Spain in the spring of this year, when there was an ecological disaster. There was this peace movement that brought many different people together. The general movement is political, but it is not institutionalized.

The communities embody emerging processes. In fact, institutionalized political structures have caused the downfall of many encouraging movements that were emerging. Gallery for Landscape Art - Christoph: Thanks for coming on this lovely day into this oasis of theory, practice and reflection.

Their name might sound a bit misleading, and there have been grudges held against galleries within our circle.

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I think I wrote to all the invited groups that Hamburg is a very musical city, and a lot of artists produce close to the musical subculture. I hope we can contribute to the discussion as well. Da sind wir seit zwei Jahren. Wir haben auch unser eigenes Museum in Altona, an dem Ort wo bis vor zwei Jahren auch unser Ausstellungsraum war. Dort haben wir dann eine ganze Reihe von Ausstellungen gemacht. Ich deute das jetzt nur kurz an. Hier eine andere Sache: wir machen auch gerne Publikationen. Hier sehr analytische Karten; das ganze dreht sich darum, die Stadt hinsichtlich ihrer Wahrnehmung der Dunkelheit und Helligkeit zu beschreiben.

Ich gehe darauf jetzt nicht weiter ein. Also haben wir ihn als erstes eingeladen, mit der vagen Umschreibung unseres Arbeitsvorhabens und der Beschreibung des Bootes und er hat dann eine biologische Forschungsstation, bzw. Sie liegt jetzt hier in der Innenstadt, und ich werde ganz kurz versuchen, um es bildhaft zu machen, diese Arbeit, die ein Haus ist, das als Arbeitsort funktioniert aber gleichzeitig ein Kunstwerk war, zu beschreiben. Wir haben den Vorplatz gesehen; hier ist ein kurzer Blick hinein.

Es ist so, dass die Ausbildung dieses Raumes bereits zu einer Zusammenarbeit wurde. Es ist vielleicht eine Mischung davon, wie es im Hier im Raum ist z. Wir haben auch Barbara Engelschall dazugeholt, eine Biologin aus Hamburg, die ganz intensiv an der Vermittlung naturkundlichem Wissen arbeitet. Dann der Erdboden hier z. Christoph hat das vorhin schon eingeleitet.

Hier sieht man eine Karte. Die Elbe sehen wir links, es ist ein Fluss, der da unten ist und den Hafen durchzieht. Liegeplatz gewesen, der in einem ausgeweiteten Gebiet liegt. Das finde ich vollkommen richtig. Viele Resultate haben wir dann in einem Schrank auf dem Schiff gezeigt, so dass man sie auch jederzeit auch angucken konnte. Das war das erste Dia Karussell, jetzt kommt das zweite. Organisatorisch war es Neuland. Aber es ist gelungen, es in diesem Vierteljahr entwickeln zu lassen. Die Dias halten diese Entfernung in der Projektion nicht ganz aus. Hier sieht man ihn beim Markieren eines Insekts.

Das Markieren dient dazu, z. Hier ein weiterer Ausschnitt dessen, was passierte. Es wurde eine Lesung verbunden mit etwas Essen und Grillen. Vielleicht jetzt hier ein paar Dias eingestreut, die gar nicht viel zeigen. Ein Teil von ihnen trifft etwas, was gewesen ist, ein Teil von ihnen trifft etwas, worum es einem ging, aber es ist auch eine Art von Mythos, den man damit erzeugt, und dessen muss man sich immer bewusst sein, gerade bei Projekten, wo es darum geht, mit anderen Leuten zusammen zu arbeiten. Vielleicht noch eine kurze Anmerkung zum kaputt machen. Es gab einmal eine Auffassung des sogenannten landschaftlichen Stils, hergeleitet noch vom englischen Landschaftsgarten.

Dagegen standen Auffassungen von dem Oberbaudirektor Schumacher, ein hier sehr einflussreicher Architekt, die sich nachher durchgesetzt wurden, das Ganze architektonisch aufzufassen, d. Hier sieht man eine hervorragende Architekturzeichnung in ihrer Klarheit, worum es geht, das auch die Naturelemente rein architektonisch aufgefasst sind. Das ganze Ufer ist auch architektonisch aufgefasst.

Nun, so sieht es auch noch heute aus. Das Ganze war damals sehr fortschrittlich. Das andere entsprach einer alten Zeit voller Mief. Das ist aber ein Idealbild, was zugrunde liegt. Dieses Idealbild ist aber eins, was uns allen zugrunde liegt. Rechts sieht man auch einen Weidenzaun, sehr bewuchert; das Ganze ist ein kleiner Landschaftsgarten.

Wo wollen wir hingehen und wie empfinden wir uns in Verbindung mit der umliegenden Architektur? Jetzt gebe ich an Sonja und Ricke weiter. Shveta, what do you think?

You will have it worse!

Maybe because my understanding would be slightly limited, but one of the things that the manner in which we do work is trying to understand what the perception is. Perhaps that would be the most important distinction that I would make in terms of what the training is. So the comment is about the different cultural contexts of these projects and that this one has to deal with Western art history. I was also a bit shocked at some point. I find this hierarchical; I think it might have been more interesting to look at the way the child made the picture. Insgesamt war dort vieles, was einfach auch schwierig war, an unseren eigenen Konzepten und Konzepten von diversen Leuten, die dort stattfanden.

Es war wirklich ein Arbeitfeld, an dem wir dort gemeinsam gearbeitet haben, z. Das war unglaublich lebendig. Diese Problematiken, die angesprochen wurden, kann ich zum Teil teilen, verstehe aber nicht ganz, warum eine ganz kategorische Differenz gemacht wird zu dem, was wir heute morgen gesehen haben, und was am ehesten von Till Krause noch eben problematisiert worden ist.

Ich finde, sehr viele der Projekte kreisen um dieses Frage. Das ist ja bei Park Fiction auch eine Frage, wie kriegt man Leute dazu, dass sie einsteigen, dass sie sich verlinken, dass sie sich einschreiben. Was wird da genau beschrieben? I found it was a onesided view, and not a situation of exchange. There are forms of knowledge that are gone and of course, I have no problem with that.

I liked the Alster barge project so much because it allowed for so many points of view without judging any of them. That might be a nice thing to do, but sometimes it gets dangerous, because of old pedagogical ways of thinking that are very patronizing. I think one of the problems is framing. I really loved the details of how one thing followed the other and how the communication went. I think though that it is still a bit of a taboo to work with kids and art, quite a tricky field. For example, we had a guided tour done by the kids, so they presented themselves, rather than being presented by someone else.

Just to try and diffuse the strong dialectics here. Erstens setzen wir dieses Projekt nicht im Kunstkontext an, sondern es ist ganz klar ein Projekt, das im Kunstunterricht entstanden ist, und das macht schon ein Riesenunterschied aus, glaube ich. Und dann glaube ich, dass der Unterschied von dem Projekt zu euren Projekt oder zu dem Projekt heute morgen, den ich leider nicht gesehen habe der ist, dass wir den ganzen Verlauf der Dinge gezeigt haben, und zwar mit den ganzen Problemen, die es gab.

Die Tatsache, dass er zu so einer Form gekommen ist, war eine riesige Leistung. Das Problem ist, dass man beide Sachen gesehen hat und dass es nicht als Prozess erkenntlich geworden ist. Ich habe auch keine klare Antwort drauf, aber z. Ich finde es schwierig zu sagen, bei diesen Projekten ging es darum, Leute zu etwas zu kriegen. Das ist ein fundamentaler Unterschied. I think that is a great assumption on our part. The question of: Are we being pedagogic? We were often full of anxiety about pedagogic impulses, but in retrospect, I think that there is a point where you set examples of attending to detail, and that is what I find very fascinating in the project that we saw.

So the putting down or the recording or the inscription of a lot of observations may lead to a point where then we can say: these are our curiosities. So when you have examples where observation and entering detail can become a reward of its own kind, then other things can follow. What often happens is that due to the way society is structured, we as artists are often obliged to present our projects within fixed structures, and it is really difficult to evade them because the codes we work on are very dense ones.

I think the dilemma for artists is finding a position to be able to face those structures. The idea that there could be a space where one could enter without having an influence on somebody else is very hard to think of. Maybe that is another view on didactics. Not for these different positions to fight, but to meet and influence each other. You offered us a huge space of potential, of things that could happen there without having to envision them all. I can only read through several concepts that come together.

The question that was asked earlier was much more precise though. It asked about romanticism, and that is a topic we could talk about in many other ways. Romanticism had once meant — and it still should mean, even though we never think of it on such terms — embracing all forms of cultural, scientific and religious knowledge, so that by combining them we may understand the world. The question what nature is changes our perception.

What you said might be only partly true. We have to go to the Kesselhaus and see what the future myths of Hamburg are. Would you explain how we get there? Heure Fixe fixed date on which regular meetings are held , Saturday morning, June 28, - Christoph: Welcome to all those who are here for the first time in this round. This is quite a point, I think. I really appreciate that, because we were all quite shocked.

They used words that can be turned into traps. We should respect their competence, wherever they are. We could get into a discussion about representation and the language that we use, the space of communication that we build up here, and how open it really is. Then there is the question of how we can work with people and their own notion of teaching or education. This is a sensitive question, because it brings up issues of power and aggression.

I think that some of the presentations do not address the practical aspects of their work. What happens when you sit with other people at the table and talk to each other? Do you invite these people, or do you assign them tasks, how do you deal with a position of leadership? It would be very interesting to talk about it here. Weil Hanfeld fragt? Den anderen Artikel zu dem Thema, der aus erster Hand berichtet, habe ich gesichert.

Wo hab ich das denn eben nur wieder gelesen, ich werde wirklich alt. Man erinnere sich bitte, den Ursprung hat PI beim Versuch, den, wie man jetzt deutlich sieht, integrierten deutsche Muslimen einen Strick zu drehen. Dass mancher von denen jetzt wie PI klingt, ist eine bittere Ironie des Schicksals. Der weiss genau was er tut und der wird nicht stoppen.

Arbeitstitel haben wir ja schon! Neofeudalismus klingt so … normal. Weiter mit dieser Politik! Allenfalls als kleine Inseln wie hier beim Don, bei Emma, u. Aber schnell in die Ecke gestellt weil nicht politisch korrekt. Sie muss aber in Wahlen die anderen legitimieren und mit Steuern und Abgaben finanziell das System am Laufen halten. Ich bin noch ratlos.

Aber die Beschreibung passt wie Faust auf Auge. Traurig ist es dennoch, insbesondere den WikiPedia-Artikel zu lesen. Wir lesen wirklich im Neo-Kapitalismus. Die wunderbare Welt der Schwerkraft Im Sechseck zu springen ist mir zu anstrengend; ich bin auch mit einfachen Dingen zufrieden. Die AFD ist demokratisch, sie ist legal. Und schlimmer als die Grenzen aufmachen und Verbrecher ins Land lassen kann keine Politik gestaltet werden.

Amerikanisch ist noch weniger eine Option! Das einzige, was Politiker beeindruckt, sind Wahlergebnisse. UND drohende Gewalt. Ich habe da wenig Hoffnung. Den Rest wird Maas erledigen. It is not in the stars to hold our destiny, but in ourselves. Ein intelligentes Volk steuert seine Politiker mittels Wahl. Die wenigsten haben das verstanden und noch weniger sind dem gewachsen. Und wir schaffen das auch noch zwei Jahre…. Auf jeden Fall wiegt das Opfersein schwerer. So zumindest habe ich die Berichterstattung darumzu verstanden.

Das Vorbild ist die multikulturelle Gesellschaft Nordamerikas, und sie wird kommen. Und sie wollen eben auch erfolgreich sein. Die bescheidene Aufnahme von Syrern handverlesene Familien! Nicht ganz Wie lange noch? Sambossa, nein, nein! Nix Erika, nicht mal die andere von zweien.

Da gab es ein paar Phasen mit Analogien zu heute. Etwa Mitte der Siebziger Jahre kamen viele Ungarn. Aber nicht weiter schlimm. Soweit, so ungarisch. Also durchaus Parallelen zu heute. Genau dieser Terminus wurde damals benutzt und war in aller Munde. In den Medien wurden negative Erscheinungen regelrecht verschwiegen. Beispiel: Tschernobyl in der damaligen Sowjetunion. Allerdings betraf das alles Negative. Das ist aber oft nicht gelungen, auch hier eine weitere Parallele zu heute. Sorry, es geht nicht exakter, man war im Osten leider auch auf solche Informationsquellen, in Ermanglung von Pressefreiheit, angewiesen.

Nun, auch das kommt einem heute nicht so unbekannt vor. Insofern eine weitere Parallele zu heute. Die Kinder blieben dann halt da und wurden integriert. Nur war der Vater Perser. Last but not least, die Vietnamesen. Die sind geblieben und heute noch da. Allerdings zwei Geschlechter nein nicht drei oder gar mehr. Die Vietnamesen blieben, vermutlich auch von sich aus gewollt, unter sich und lebten sehr introvertiert z.

Eher vielleicht eine vietnamesische community. Also Quatsch auf der ganzen Linie. Siehe das Beispiel Wagenknecht. In Jena waren es vielleicht keine Ungarn sondern halt Perser. Nein, es war eine andere Zeit, als der heutigen. Ja, es gab im Sozialismus ein…e… Kapitalismus. Zarin Angela hat gesprochen Ich, ich und nochmal ich, wie schon in der ersten Will-Sendung. Vielleicht ist es so was. Sie glaubt. Nur einen! Was der beinhaltet? Das Problem ist doch die Demokratie in D. Guest from the N.

Sagt Gauck, sagt Lammert und alle anderen. Oder auch nicht, denn ich traue meinen Landsleuten schon lange nicht mehr allzu viel in Sachen Demokratie und Mitbestimmung zu. Action is eloquence. Anne Will hat heute den deutschen Journalismus gerettet. Oder geht es um Opferhierachie? Renate Simon Also, wo ist das Problem, wenn WIR so schaffen? Gruselphantasie — nette Story. Islamische Rudeljagden auf Frauen in Deutschland sind rechte Gruselphantasien. Antanz-Folklore und Grabschereien, was solls?

Gehts noch? Da begegnen sich Orient und Okzident. Freudiges Wiedersehen: Welcome Refugees! Welcome Inquisition. Das war allerdings in der Oktober-Sendung auch nicht anders und regte mich da schon auf. Es sind einige wenige um Merkel, denen sie vertraut, die ihr Hirn unten am Empfang abgeben und Herrin, wir gehorchen dir, rufen.

Vielleicht ein Artikel die Woche mehr, wenigstens bis die anderen etwas Wissen aufgeholt haben? Ich bin Optimistin, alles andere macht ja keinen Sinn. Auf CSU-Linie bin ich eigentlich gar nicht. Ich sehe wirklich nicht, warum man solche Leute reinlassen sollte. Alles andere ist eine Fehlentwicklung,. Mit Sicherheit hat er auch Einfluss auf die Russland Deutschen. Die Chinesen kaufen z. Gauweiler kann ich nur zustimmen.

Das Denkmuster ist einfach gestrickt, was Merkel aber dann mit hehren Worten umschwurbelt. Dass das ganze Volk dumm ist glaube ich nicht einmal. Illusionen kann man haben, ich bin sicher nicht frei davon gewesen, wenn auch in anderen Themenbereichen, aber so weitreichende… Ich war und bin wohl doch eher Realist. Vor einer hochstapelnden Merkel Respekt zu haben ist mir undenkbar.

Es ist immer wieder erstaunlich, diskutiert man mit Leuten, erlebt man welche mit gleicher Meinung oder bei einigen irgendwann eine Wandlung der Meinung. Was Merkel allerdings evtl. Ich dachte damals, du machst deine Lehre fertig, keine Jungs. Ich wusste immer, was ich nicht wollte.

Was soll ich da machen, Amok laufen? Also vielleicht doch dumm, ist die nur die Frage, bin ich die Dumme oder sind es die anderen. Amok laufen? Bitte, nicht! Was ihre Schilderung angeht, so erinnert es mich an die 70er Jahre. Damals gab eine enorme Welle von Aussteigern und das ist auch heute noch wahr, finde ich. Bei meinem Mann ist mir das nicht gelungen, nun ja, der war eine ganz andere Generation, geb.

Heute, im 8. Lebensjahrzehnt stehend, steige ich nicht mehr aus, auch das hatten wir schon. Gast Auch Art. Makaberes Theater aus dem Geschichtsbuch Fiktion? Sonderbare Wortwahl Soweit ich es beurteilen kann, ist im Osten schon gewaltig Druck im Kessel. Noch hoffen eben viele, dass das System sich selbst korrigieren wird. Doch die Zeit wird knapp. Diese Regierung hat mehrfach unter Beweis gestellt, dass sie selbst die simpelsten staatstheoretischen Grundlagen nicht mehr versteht bzw. Das werden die Mainstream-Medien ganz sicher ab sofort beherzigen. Merkel wird ihren Weg unbeirrt weiter gehen.

Der Weg ist das Ziel. Sie ist offenbar doch keine rationale Protestantin, sondern eine Taoistin. Kinder lernen dort die radikalen Thesen des Dschihadismus. Fabrice del Dongo Hierzulande geht man damit weniger gelassen um. Was ist linksliberal? Don Alphonso sagt: Alles andere ist eine Fehlentwicklung. Volle Zustimmung. Unter der weiteren Million? Aber auch das wird ausgeblendet, und diejenigen, die das ansprechen, werden zu islamophoben Schwarzmalern abgestempelt. Diese Politik ist noch noch Eines: verantwortungslos.

Linksliberal war bisher ein Attribut, mit welchem ich mich wenigstens zum Teil durchaus identifizieren konnte. Ich lese immer wieer mal, was Schiitische Medien im Libanon so schreiben, das ist nicht nur krass judenfeinlich, sondern auch extrem prosyrisch und proiranisch — und wenn nun Schiiten vor dem IS fliehen, bringen sie genau diese Einstellung auch mit. Man kann auch nicht erwarten, dass sie das einfach so ablehnen. Genauso wenig wie eine teilweise extrem US-feindliche Haltung, die in Syrien ebenfalls Staatsdoktrin war.

Man kann da schon etwas tun — wenn man genug Lehrer hat, die die fiesige Einstellung so vermittelm, dass man reden kann. Das hat noch nicht mal was mit links oder rechts zu tun. Die Sympathien sind fast komplett bei denjenigen, die Israel hassen und drohen. Angela M. Alles pollitisch korrekt — Hauptsache ist, der Schein wird gewahrt. Im Karneval ist sexualisiertes Verhalten ja sogar Programm. Man muss kotzen — so einer richtet.

Herr Fischer vertritt die politische und wirtschaftliche Elite. Der Rechthaber aus der Zeit? Seither habe ich keinen Respekt mehr vor Richtern. Geht nicht, beim besten Willen nicht. Bundesrichter Fischer ist eigentlich gar nicht so ohne und als Rebell am Bundesgerichtshof bekannt. Seitdem tue ich mir seine Kolumne dort nicht mehr an. Ehrlich gesagt, wenn die erste Ebene schon daneben ist, grabe ich lieber nicht tiefer.

Ich halte mich da lieber an unseren Don. Mit dem Degen haut man bei mir dagegen meistens ins Leere. Stellen Sie sich vor, sie haben jahrelang mit jugendlichen Dieben zu tun. Da scheint ein Fehlgriff der Kategorien vorzuliegen. Ist halt Globalisierung. Komisches Ordnungsdenken eines Richters. Oh je, oh je, das tut weh! Wo ist die Intention des Beitrages?

Who Is Karl Marx?

So richtig verstanden habe ich das nicht. Auch das ist doch nicht neu. Es scheint, als kapituliere die Politik vor der selbst gestellten Aufgabe. Wir schaffen das, das war gestern. Heute gilt: rette sich, wer kann. Immer ist es erst die Sprache, die die Eskalation zum Ausdruck bringt, bevor sie dann auch stattfindet.

Er soll das ja auch gar nicht ausnutzen. Andererseits ist Deutschland eine gut gealterte, immobile Gesellschaft, die man zu nichts mehr wirklich motivieren kann, nicht einmal zur Verteidigung ihrer eigenen Interessen. Die Bekehrung zum Islam ist eine reine Formsache. Das ist ohnehin alles kompletter Stuss, weswegen man sich da reibungsfrei in einer perfekten Ebene bewegt. Hauptsache 12 Jahre gut gelebt haben, wie einer unserer autochthonen Barbaren einmal sagte.

Wie kann man nur auf solch einen absurden Gedanken kommen? Und ja, so gesehen funktioniert unser Rechtsstaat noch ganz gut, zumindest in manchen Bereichen. Und Atheisten, gibt es die denn? Aber Demokratie und Rechtsstaat sind mir heilig. Ein gewisser Herr CHeney, sicher ein Freund von ihnen? Das Gegenteil trifft zu — unter anderem, weil sie durchaus schuld daran ist, dass Menschen ihr Hab und Gut verkaufen, um bei dem Versuch, sich in Europa ein besseres Leben zu verschaffen, ihres zuweilen im Mittelmeer zu lassen.

Sie, Krampus, werfen mir Selbstgerechtigkeit vor? Nun ja, ich will mich nicht lange damit aufhalten, zu beschreiben, was das ist, was ich von Ihnen und anderen hier seit Wochen lesen darf. Vielleicht kommen Sie ja selber drauf. Sie sollten Ursache und Wirkung nicht verwechseln und dazu mal zeitlich weit vor der Fluchtbewegung ansetzen. Von Merkel war da noch keine Rede. Das Tun bestimmt in Ihren Augen also nicht das Sein? Ja dann, dann verstehe ich zumindest ansatzweise, wie Sie zu Ihren Meinungen kommen.

Das Machtmonopol des Staates wurde von der Politik aber schon vor Jahrzehnten leichtfertig aufs Spiel gesetzt, die gescheiterte Integration und das Ende von MultiKulti manifestierten sich schon da in Parallelgesellschaften, in Ghettos, die quasi einen rechtsfreien Raum darstellen. Na ja, rechtsfrei nicht ganz, dort etablierte sich oftmals ein Recht sui generis. Dennoch, und das sei Ihnen von mir einmal deutlich gesagt, ist das alles noch lange kein Grund, Menschen in Not unsere Hilfe zu verweigern, solange wir zur Hilfe imstande sind.

Schiiten, Sunniten Der Jungmann maessigte sich, als ich ihm was auf Arabisch zuzischte …. Ein Einzelfall, natuerlich. Aber nicht der einzige … -;. Das geht aus einer neuen ARD-Umfrage hervor. Die Miesmacher und Negativlinge kann man leicht widerlegen, einfach dadurch, dass sie Geld verlieren, d. Wer immer nur shortet, wird auch nur sichere Verluste erleiden. Noch so eine poetische Koinzidenz. Was genau dort wirklich vorgefallen ist, werden die weiteren Ermittlungen zeigen.

Vielleicht sollten Sie sich die Belehrungen, die Sie anderen so gerne von oben herab erteilen, einfach mal selbst zu Herzen nehmen. Beschwichtigungen kamen in der Tat Titel eingeben aus welcher praxis? Werte r Krampus, massive Strassenproteste kommen Was das wohl wieder gekostet hat? Auf das deutsche Asylrecht in Art. Auch die Aussage, dass dieses keine Obergrenze hat, ist falsch. Hillgruber …… Gerade Josef Isensee brilliert in seinen neuesten Stellungnahmen erneut mit Tiefgang, Scharfsinn und pointierter Argumentation -;.

Asylrechtes bzw. Recht folgt aber dem Leben, gesellschaftlichem Wandel … u. Ich habe im Ausland Law studiert u. Auch das offene Forum — dessen Bearbeitung wahrscheinlich enorm Zeit kostet — kann nicht genug gelobt werden. Vielen Dank! Frau Merkel bekommt einen Heiligenschein Danke, Frau Merkel, vielen vielen Dank! Diese Frage wird immer wieder gestellt. Mitglieder der Organisation u. Quelle: Wikipedia, englisch und deutsch. Die Erdbewohner sind gleich, brauchen keinen Pass mehr. Die Welt kennt keine Staats Grenzen mehr. Die Abschaffung des Bargeldes ist vollzogen.

Die Ehe und die traditionelle Familie sind abgeschafft. Der Lebensstil der Menschen wird transparent dargestellt. Die Daten einer Person bzgl. Es gibt keine freien Wahlen; die Politik wird von der Partei gestaltet. Frau Merkel sagt, dass sie dem Volk dient. Ist das ihre neue Ideologie? Die kennt sich doch damit aus. Den Preis zahlen die jungen Frauen Komisch auch, dass es nur bei dieser Art Straftaten zur folgenden Relativierung kommt: Man wisse ja noch nichts Genaues, was da geschehen ist.

Gerade eben gelesen. Seitdem kennt niemand die Drogenbeauftragte mehr, sie ist unsichtbar. Der zunehmende Konsum von Crystal-Meth wird heruntergespielt, sei kein Problem. Wo es keine Probleme mit Drogen gibt, gibt es auch keine Probleme mit dem Dealen. Was tun die derzeitigen Minister aktuell? Wie wird solch ein Zustand erreicht? Indem die Kritik minimiert wird. SPON ist z. Merkel-Kritik wird im Forum weitgehend zensiert. Ich bin ziemlich erstaunt von solch einem Ton. In der F.

Nun, vielleicht ein Mal, zugestanden. Das ist so in Bayern im Bereich der ordentlichen Gerichtsbarkeit. Tamarisque sagt: Clinton ist indiskutabel. Politics as usual, Money, corruption, lies, wars and murders. Die mit grossem Abstand widerlichste Frau die ich in all meine Jahren je gesehen habe. Hab ich heute gefunden, bei Reuters News Agency:. Man muss es wagen bei dem Thema selber zu denken!

Geschah allerdings um Mitternacht, aber immerhin… in der Mediathek steht es.

Bildlich gesprochen. Tagesschau24 brachte das Interview zur Primetime um Uhr. Die Tagesschau um wies extra darauf hin. Wer sehen will, der sehe und informiere sich! Habe das Thema eingehend verfolgt. Also friedlich klingt irgendwie anders. Vielleicht wird er sich nicht einmischen, wie er das auch oft gesagt hat. Gregor H Und alles auch noch zwangsfinanziert, aber… mit einem doofen Volk kann man es halt machen.

Eigentlich kein Wunder nach der Erfahrung die man mit dem Schwein Obama gemacht hat. So was haben die nun mal nicht. Er wird sich mit Putin zusammen setzen, wir werden es sehen. Lesen sie mal:. Und vergleichen….. Trump hat keine klare Linie, TDV. Der redet Heute so und Morgen so. Richtig ist, auch Clinton ist nicht besser. Nun ja, wie dem auch sei, die Welt wird wieder einmal neu verteilt. Und das etwas subtiler als zu vergangenen Zeiten — teilweise zumindest. Dies, mag sein, zu post festum.

Schlafen Sie wenigstens gut weiter! Danke fuer diesen wieder einmal sehr guten Blogbeitrag Mich erschreckt die Gedankenlosigkeit unserer politischen Eliten. Die Tatsache, dass da nicht der Mut verhanden ist, diese Sachverhalte klar zu benennen und auch zu bestrafen, ist vernichtend. Ich gebe uns noch max. Ich haette nie geglaubt, dass ich mal erwaegen wuerde die AfD zu waehlen, aber welche andere Moeglichkeiten gibt es sonst noch, gegen den Wahnsinn anzugehen.

Dass die in der Mehrzahl Nasenbaeren sind ist klar, aber es gibt keine andere Moeglichkeit, etablierten Politikprofis von parlamentarischen Fleischtoepfen wegzubekommen und die etablierten Parteien zur Vernunft zu bringen. Es trat ein Fehler auf. FAZ Homepage. Im selbst vertwitterten Interview mit Bayern 2 legt Altmaier dann noch einmal nach: Ein krimeneller Mob soll unter Demokraten keine Chane haben. Ein Fehler ist aufgetreten.

Abbrechen Versenden. Titz sagt: Februar um Uhr. Alsaya sagt: Moritz Baltes sagt: Wiebke sagt: Goodnight sagt: Bleyfuss sagt: Urfin sagt: Solidarity sagt: GnM sagt: Rainer Dohms sagt: Gast aus Wien sagt: ObjectBe sagt: The Great Artiste sagt: Patrick Feldmann sagt: 1. Gabi sagt: Thorsten Haupts sagt: NAME sagt: Gast sagt: Renate Simon sagt: Perkeo sagt: Ede Wolfi sagt: Adrian Albencron sagt: Gamskampler sagt: McTwix sagt: Cornichon sagt: GMNW sagt: Hermes sagt: Uwe Dippel sagt: Don Magnifico sagt: Sirisee sagt: Bluebeardy sagt: Claus Peter sagt: Juelo sagt: Binvonhier sagt: Personalberater sagt: TItz sagt: Desperado sagt: Gerold Keeferx sagt: Hagen Stickel sagt: RudiRatlos sagt: Ernst Wilhelm sagt: Candidrsgarten sagt: Detlef Symietz sagt: Krampus sagt: Juristin sagt: Gerold Keefer sagt: Wolfram Soelter sagt: Ter sagt: Dengar sagt: Knut Gnadenbrotler sagt: Wiebke W.

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